323 与自称智深的辩论之二

19-03-23

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323 与自称智深的辩论之二

323 与自称智深的辩论之二
(2009-11-20 13:56)

智深:
2009-11-20 12:01:07
实事求是,是马克思主义的活的灵魂。
一切从实际出发,才是真正的马克思主义的方法。在当今世界,阶级的存在是一种客观现实,众多国家选择多Party制也是事实。对此我们不应简单地抱怨和指责,还应该更加深入地对这些社会现象进行研究。只想着自己心目中的理想世界,只抱怨人民受欺骗、不觉悟,抱怨反动阶级的邪恶不仅无济于事,而且还容易使自己陷入脱离实际、脱离群众的“左”的陷阱之中,中国革命以往的教训已经够多了。
从实际出发,首先要尊重人民的现实选择,特别是其他国家人民的选择。喊几句口号很痛快,但可以想象这样的口号会得到一种什么样的回应。为什么?因为我们可能自以为是地代替了、否定了别国人民的思考。譬如说多Party制,先不说其在过去历史进程中的意义,即使在今天,它仍然可以成为很多国家的进步力量借以发展和改造社会的舞台,而且这种制度未来也可能发展出更多新的形式以适应进步的社会要求。从逻辑学的角度来看,社会、人民甚至人类都是历史的范畴,轻率地声称这些国家的社会制度是社会、人民和人类的对立物,忘记了这些制度也包含着人民的意愿在其中,弄不好连自己的立场都站错了。
从实际出发,还必须坚持在现有的条件下进行社会的改造,要寻求通往理想之路的途径,还要知道这样的途径的曲折性。所谓完全实现人民当家做主的道路,不分析我们如何从现实中实现转变,基本上可以说是一种脱离实际的空想;谋求人民的财政权的完全独立,却不懂得生产资料的支配权才是根本,不考虑现实的生产力发展对生产关系提出的具体要求;简单号召发展中国家的制度超越,却不去分析发达国家内部的进步因素以及我们对各种力量的相互支持,或者简单地以为发达国家就是自己理想世界的对立物。诸如此类,概括地说,就是脱离现实,背离现实。
一个真正的马克思主义,不应只是现实的批评家,更应该是一个能够融入现实、同时清醒地推动社会进步的建设者。应该更多地发现现实中的各种积极因素特别是新生事物的发展,由此把握实现理想(不是个人的)的条件和机会。同时,还应该更加谦虚地向社会学习,向群众学习,如此,我们才能够真正有所进步。
看了其他博友对此次争论的意见,我决定到此为止。同时建议大家重温一下《改造我们的学习》。

重求回复:2009-11-20 13:51:05
你一开始,就等于抛弃了人民政党的根本任务。社会主义是需要建立一个新世界,而不是调和改良,因为这是必然失败的。列宁曾经尝试过,我们可以说研究的不少。
我们没有抱怨,恰恰是需要让人民和一切革命者明白,需要彻底对既得利益阶级社会斗争。
革命者的人民政党不能是既得利益阶级社会政党理念,而是彻底的把一切权利掌握在人民手中。我们相信,这些多党制小集团必将在人民争取自由解放当家做主的时刻,与人民势不两立,必将被人民彻底的消灭。任何幻想多党制的调和是十分有害的,小集团不可能建立人民当家做主的新社会,它们将被历史抛弃。政党可以说是在全世界人民当家做主新型社会完全巩固之后,消灭军队与政党是首先需要考虑的。
你对财政权独立的意义,和社会制度重要性的历史与规律可以说是无知的,不知道这里面的息息相关。没有社会主义政治制度就不可能确立确保生产资料公有制,这是最起码的常识和最清楚不过的现实,支配权不就是财富控制权吗?当然,你如果有好法子可以讲。
今天,落后国家实现制度超越是完全可以的。我们说的是政治制度,不是社会经济形态阶段。
至于你说的-----却不去分析发达国家内部的进步因素以及我们对各种力量的相互支持------------恰恰是与我们一贯主张的观点所不符合的。
至于你说的-------------或者简单地以为发达国家就是自己理想世界的对立物。----------------可以说是污蔑了。不信请网友们看看,我们恰恰不是与文明成果对立,我们是号召学习。恰恰是我们认为美国西方的资本主义制度与全人类包括发达国家人民的根本利益背道而驰,必将造成人类社会的大灾大难!
至于你说的------一个真正的马克思主义,不应只是现实的批评家,更应该是一个能够融入现实、同时清醒地推动社会进步的建设者。应该更多地发现现实中的各种积极因素特别是新生事物的发展,由此把握实现理想(不是个人的)的条件和机会。同时,还应该更加谦虚地向社会学习,向群众学习,如此,我们才能够真正有所进步。------相信我们即使做得不够好,但是相信读者朋友们对重求的认识还是没有对这些原则背离的。
倒是你的一再高调是可笑的
来源:请关注自称要否定重求观点是马克思主义的智深人士

需要向同志们朋友们指出的是:十月革命时期,列宁是想与那些打着革命旗号的政党组织共同进行社会主义建立建设的。可是一系列事实证明,恰恰是这些往日革命口号十足的家伙,是疯狂反人民的反革命,竟然丧心病狂的进行破坏。可以说,它们对人民和革命犯下了滔天大罪!对历史犯下了滔天大罪。
社会主义革命,人民当家做主,所有的小集团必将暴露出它们邪恶的真面目,它们必将与人民革命不共戴天,它们必将是彻头彻尾的反革命。
革命需要世界人民大联合,如果首先不能实现无产阶级内部统一是无法想象的。任何革命者,如果忠诚于劳动人民的当家做主,忠诚于马列主义革命原则,就不可能有任何狭隘的政治私利,就必然能够实现团结。就一定能够成立一个队伍确保纯洁,人民绝对认可,从人民群众那里得到认可,从人民群众中来到人民群众中去,建立彻底的民主集中制。建立一个自下而上的无比坚定严密的政治性、组织性、纪律性的马列主义人民政党。因为唯有此,才能够在社会主义革命中实现人民意志,完成建立人民执政专政的历史任务!
最近,我们想总结和思考一下无产阶级革命政党的历史教训与未来的原则。

重求

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